Когда должно выплачиваться пособие по уходу за ребенком?

Comments

• Добрый день.
  ст. 136 ТК РФ - заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. 
  Но пособие это не заработная плата, почему оно должно выплачиваться два раза в месяц?
• Naaatta, я и не просила мне два раза выплачивать. Хотя бы один раз. Но в январе. В законе указано, что через 10 дней после назначения пособия в ближайшую зарплату. Значит должны были выплатить 15, ну или 25, но текущего месяца. А организация утверждает, что за январь я получу только в феврале 15. Кто прав?
• Упс, прошу прощения, бегом прочитала, недопоняла...
  Так, ну подождите, у вас отпуск начался 1 января, как вы умудрились документы подать в декабре?
  А если бы вы заявление в ноябре, например, написали и документы предоставили, вам должны были пособие за январь в ноябре выплатить?
• Naaatta, Умудрилась) Заявление на отпуск, свидетельство о рождении, справка о рождении. Все заранее. Причем заявление я писала еще будучи в декрете 21.11.2017. Важно ведь, не когда я написала заявление, а когда выпущен приказ на отпуск на назначение пособия. Приказ выпустили еще в декабре.  Я звонила в ФСС, сказали что в 10 дней выплачивают в первую зарплату. И что в феврале будет нарушение. НО бухгалтер непреклонен))
• Здравствуйте!
  
  Я бы встала на сторону бухгалтера.
  Почему Вы настаиваете на выплате пособия за январь в полном объеме в середине января? Почему пособие должны выплачивать авансом? Допустим, что Вам выплатят пособие 15 января, а 16 января Вы выйдите на работу и лишитесь права на получение пособия. Излишне выплаченное пособие бухгалтер должен возместить работодателю из своего кармана?
  
  Сначала пособие нужно начислить, а уже потом выплачивать, верно?
  Пособие начисляется в соответствии с отметками в табеле, а табель с отметками за январь бухгалтер получил после окончания месяца. А до окончания месяца никто не знает, какие именно отметки будут стоять в табеле, то ли Вы да конца месяца будете находиться в отпуске по уходу за ребенком, то ли на работу выйдите, то ли прервете отпуск по уходу за ребенком и отправитесь в ежегодный отпуск. Может быть все что угодно.
• Nataly S, Здравствуйте. В этой ситуации я полагаюсь лишь на то, что написано в законе и ответы специалистов на других ресурсах. Вот что я нашла:     
    В какой день выплачивать пособие
  У вас уста­нов­ле­ны дни вы­пла­ты зар­пла­ты за первую и за вто­рую по­ло­ви­ну месяца.В какой из этих дней вы­пла­чи­вать по­со­бие?
  ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ“По­со­бие по уходу за ре­бен­ком долж­но быть на­зна­че­но в те­че­ние 10 ка­лен­дар­ных дней со дня об­ра­ще­ния за­стра­хо­ван­но­го лица за его по­лу­че­ни­ем со всеми необ­хо­ди­мы­ми до­ку­мен­та­ми. А вы­пла­тить по­со­бие ра­бо­то­да­тель обя­зан в бли­жай­ший после на­зна­че­ния по­со­бия день, уста­нов­лен­ный для вы­пла­ты за­ра­бот­ной платы. Впо­след­ствии имен­но этот день, уста­нов­лен­ный для вы­пла­ты зар­пла­ты, и будет яв­лять­ся днем еже­ме­сяч­ной вы­пла­ты по­со­бия”.
  ШКЛО­ВЕЦ Иван Ива­но­вич
  Ро­струд
  На­при­мер, в ор­га­ни­за­ции зар­пла­та за первую по­ло­ви­ну ме­ся­ца вы­пла­чи­ва­ет­ся 25-гочисла те­ку­ще­го ме­ся­ца, а за вто­рую — 5-го числа сле­ду­ю­ще­го ме­ся­ца. Если жен­щи­на по­да­ла за­яв­ле­ние на вы­пла­ту по­со­бия со всеми необ­хо­ди­мы­ми до­ку­мен­та­ми 20-го числа, а по­со­бие ей было на­зна­че­но 29-го числа того же ме­ся­ца, то вы­пла­тить его надо уже 5-гочисла сле­ду­ю­ще­го ме­ся­ца. И в этот срок вы­пла­чи­вать по­со­бие в пе­ри­од всего от­пус­ка до до­сти­же­ния ре­бен­ком воз­рас­та по­лу­то­ра лет.
  За какой месяц нужно выплатить пособие — текущий или прошедшийТо есть, на­при­мер, в июне за июнь или в июне за май? В за­ко­но­да­тель­стве это не опре­де­ле­но. Воз­мож­ные ва­ри­ан­ты за­ви­сят от кон­крет­ной си­ту­а­ции.
  СИ­ТУ­А­ЦИЯ 1. Жен­щи­на об­ра­ти­лась за по­со­би­ем в пер­вом ме­ся­це от­пус­ка по уходу за ре­бен­ком, и дата вы­пла­ты по­со­бия пер­вый раз по­па­да­ет на этот же месяц. Тогда по­со­бие долж­но вы­пла­чи­вать­ся толь­ко за те­ку­щий месяц.
  Про­дол­жим при­ве­ден­ный выше при­мер. Жен­щи­на, чей от­пуск по уходу на­чал­ся 5 июня, по­да­ла все до­ку­мен­ты в бух­гал­те­рию в этот же день. По­со­бие долж­но быть на­зна­че­но не позд­нее 14 июня, а вы­пла­че­но — 25 июня за июнь, то есть за те­ку­щий месяц. И впо­след­ствии по­со­бие за те­ку­щий месяц ей надо вы­пла­чи­вать 25-го числа.
  В такой си­ту­а­ции, если жен­щи­на пре­рвет от­пуск и вый­дет на ра­бо­ту, а по­со­бие ей за те­ку­щий месяц уже было вы­пла­че­но, ни­че­го удер­жи­вать за остав­ши­е­ся до конца ме­ся­ца дни не надо. Ведь вы­пла­та по­со­бия пре­кра­ща­ет­ся с ме­ся­ца, сле­ду­ю­ще­го за тем, в ко­то­ром жен­щи­на пре­рва­ла от­пуск по уходу. ФСС в такой си­ту­а­ции не от­ка­жет в воз­ме­ще­нии по­со­бия.
• Добрый день!
  Евгения Кучеренко, при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
  
  Кроме того, позволю себе заметить, что в приведённой Вами цитате из неизвестного источника нет ни одной ссылки на нормативные правовые акты. Приведите, пожалуйста, цитату из закона, в котором написано следующее:
  

  Цитата: В законе указано, что через 10 дней после назначения пособия в ближайшую зарплату. Значит должны были выплатить 15, ну или 25, но текущего месяца.
• Цитата: Ведь вы­пла­та по­со­бия пре­кра­ща­ет­ся с ме­ся­ца, сле­ду­ю­ще­го за тем, в ко­то­ром жен­щи­на пре­рва­ла от­пуск по уходу. ФСС в такой си­ту­а­ции не от­ка­жет в воз­ме­ще­нии по­со­бия.

  Вот 255-ФЗ с вами не согласен.
  п. 5.2 ст. 14 255-ФЗ - при уходе за ребенком в течение неполного календарного месяца ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается пропорционально количеству календарных дней (включая нерабочие праздничные дни) в месяце, приходящихся на период осуществления ухода.
  А удержать с вас излишне выплаченное пособие без вашего добровольного желания не удастся и ФСС эту сумму не возместит.
  

  Цитата: Цитата: В законе указано, что через 10 дней после назначения пособия в ближайшую зарплату. Значит должны были выплатить 15, ну или 25, но текущего месяца.

  Мария, это в законе указано - п. 1 ст. 15 255-ФЗ.
  Вообще ситуация забавная. Подать заявление на отпуск по уходу женщина может сразу после получения свидетельства о рождении ребенка, т.е. до окончания отпуска по БиР, я полагаю в обсуждаемом случае ребенок родился в начале ноября.
  И исходя из нормы п. 1 ст. 15 255-ФЗ пособие за январь может быть назначено в ноябре и подлежит выплате в том же ноябре.... Но в ноябре нам не даст это сделать ТК, поскольку по его нормам, пособие выплачивается лицам, находящимся в отпуске по уходу, чего в ноябре быть не может.
  А вот обязанность выплаты пособия за месяц, когда этот месяц еще не закончился, вполне себе из этих норм вытекает.
  И вот как работодателю защититься от излишней выплаты пособия...
• Добрый день.
  

  Цитата: Важно ведь, не когда я написала заявление, а когда выпущен приказ на отпуск на назначение пособия. Приказ выпустили еще в декабре.

  Присоединюсь к мнению Nataly S. Все выплаты сотрудникам производятся на основании первичных документов бухгалтерского учёта, после события (зарплата, командировка и т.п. - по истечении месяца, больничный - после закрытия б/л) . Исключение сделано только для отпускных, которые в соответствии с прямым указанием ТК нужно выплатить перед отпуском. ФСС о таком порядке выплаты пособия тоже высказывался:
  

  Цитата: Выплата названного пособия указанным лицам в соответствии с пунктом 47 Положения производится в сроки, установленные для выплаты заработной платы.При этом конкретные сроки выплаты заработной платы определяются правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.Вместе с тем, по сложившейся практике,выплатазастрахованным лицам (работающим)ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится за тот месяц, за который выплачивается заработная плата.

  15 января, я так понимаю, в организации выплатили зарплату за декабрь. А вы хотите получить пособие за январь.
  

  Цитата: НО бухгалтер непреклонен))

  И её можно понять.
• Цитата: Сначала пособие нужно начислить, а уже потом выплачивать, верно?

  Неа, пособие нужно назначить (это не я, это 255-ФЗ).
  Чего такое "назначить" закон, естественно, не раскрывает. И что это именно - издание приказа, начисление, что-то еще, мы не знаем и можем только догадываться.
  Я ни в коем случае не призываю выплачивать пособие вперед, мало того, мне это и в голову не придет, но вот пойдет автор вопроса и пожалуется на то, что пособие задержали, вот чем мы будем крыть? Отсутствием табеля? Так вот он приказ о назначении пособия (а ведь там черным по русски написано - предоставить отпуск, назначить пособие и дата стоит), вот он п. 1 ст. 15 255-ФЗ...

  Цитата: Вместе с тем, по сложившейся практике, выплата застрахованным лицам (работающим) ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится за тот месяц, за который выплачивается заработная плата.

  Практику к делу не пришьешь и ГИТу все равно на письма ФСС.
• Цитата: Практику к делу не пришьешь и ГИТу все равно на письма ФСС.

  Остаётся посоветовать автору вопроса жаловаться на работодателя или через суд добиваться своего права получить назначенные суммы на месяц раньше, чем это принято по сложившейся практике. В свою очередь оставляя за работодателем право, при возможном возникновении впоследствии обстоятельств, приведших к переплате пособия, обвинить её в недобросовестности.
• Боюсь, что с первым проблем не будет, а вот вероятность второго стремится к нулю, поскольку недобросовестность это сообщение заведомо ложных сведений, чего мы в данном случае не наблюдаем.
• Цитата: недобросовестность это сообщение заведомо ложных сведений, чего мы в данном случае не наблюдаем.

  Я бы не стала толковать так узко понятие недобросовестности.
  

  Цитата: 1. Положения Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), законов и иных актов, содержащих нормы гражданского права (статья 3 ГК РФ), подлежат истолкованию в системной взаимосвязи с основными началами гражданского законодательства, закрепленными в статье 1 ГК РФ.Согласно пункту 3 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно. В силу пункта 4 статьи 1 ГК РФникто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные,следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота,учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации.

  Если автор вопроса прервёт отпуск, не предупредив заранее работодателя, получив пособие за полный месяц, - что это, как не недобросовестность? Ни в коем случае не имею в виду, что она преследует такую цель.
  На основании полученных ответов она осведомлена, что пособие в желаемые ею сроки будет выплачиваться авансом.
• Цитата: не предупредив заранее работодателя

  Предупредит вчера (26 числа) о том, что сегодня (27 числа) она выходит на работу. Пособие получила 25 числа. Отказать можем? Нет, поскольку срок предоставления такого заявления законодательство не оговаривает.
  Зачем вышла раньше? Не обязана объяснять - это право женщины.
  Зачем вышла, если пособие уже получила за это время? Надо и вышла. Позавчера еще не знала, что надо выйти сегодня.
  

  Цитата: На основании полученных ответов она осведомлена, что пособие в желаемые ею сроки будет выплачиваться авансом.

  И это ни к чему ее не обязывает, она имеет право прервать отпуск в любое время.
• Цитата: она имеет право

  Да кто бы спорил. Право, конечно, имеет. И обстоятельства бывают разные. Только, следуя принципам добросовестности, попадая в подобные обстоятельства, было бы неплохо добровольно вернуть сумму излишне полученного пособия. И все довольны. Правами (как и обязанностями) наделены обе стороны правоотношений.
• Светлана, но вы же понимаете, что "было бы неплохо" это лишь было бы неплохо и это к делу не пришьешь. А доказать, что человек сделал это намеренно, не представляется возможным.
  Было бы неплохо подождать до 5 февраля, но вот нашла коса на камень.
• Цитата: Неа, пособие нужно назначить (это не я, это 255-ФЗ).Чего такое "назначить" закон, естественно, не раскрывает. И что это именно - издание приказа, начисление, что-то еще, мы не знаем и можем только догадываться.

  Полагаю, что назначить пособие по уходу  - это признать, что пособие положено, и определить его ежемесячный размер.
   А начисление - это другой процесс. Мы знаем, сколько положено выплатить за полный месяц ухода, берем табель и в соответствии с ним начисляем нужную сумму пособия.
  Назначение и начисление - не одно и то же. Начисляем по итогам месяца.
• Цитата: Назначение и начисление - не одно и то же. Начисляем по итогам месяца.

  Но начало течения срока, отведенного на выплату, не зависит от начисления, оно зависит от назначения.